0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Вентиляционный короб в новостройке

Перепланировка вентиляционного короба в квартире

Перепланировка с демонтажем вентиляционного короба в многоквартирном доме: плюсы и минусы.

Среди тех семей, которые проживают в типовых городских квартирах наверное нет таких, кто бы не хотел увеличить полезную площадь помещений, особенно это касается традиционно тесного и нерационально спланированного помещения кухни.

На сегодняшний день существует множество способов решения проблемы тесноты — от расширения кухни за счет смежных помещений: коридора, кладовки до объединения кухни и смежной комнаты в помещение гостиной. Гораздо реже встречаются перепланировки кухни с переносом кухни на место коридора или присоединение к помещению кухни, балкона или лоджии.

Все эти виды перепланировок можно проводить только после соответствующего согласования изменений , что гарантирует безопасность проживания в вашей квартире и в квартирах ваших соседей. Но некоторые владельцы квартир увеличивают площадь кухни за счет проведения перепланировки с демонтажем вентиляционного короба, что категорически запрещено действующими строительными нормами.

Преимущества удаления вентиляционного короба и вентканала:

Конечно, частичный или полный демонтаж вентиляционного короба может дать определенные преимущества, ведь кроме того, что в получившейся в стене нише можно поставить холодильник, небольшой шкаф, установить полки, пустое пространство, получившееся после перепланировки вентиляционного короба, может стать частью интерьера, а помещение кухни обретет некую изюминку.

Но практика показывает, что перепланировка вентиляционного короб а при всех своих преимуществах имеет неприятные последствия, перевешивающие все выгоды . Если вы собрались произвести демонтаж вентиляционного короба, то стоит знать, что Жилищная инспекция не пойдет на согласование подобных действий. Демонтаж вентиляционного стояка лишает притока воздуха ваших соседей, а вентиляционный короб яляется частью общедомовой собственности, а закрывать на это глаза в условиях проживания в многоквартирном доме не получится.

Перепланировка вентиляционного короба. П очему нельзя устраивать?

Некоторые системы вентиляции построены при помощи самонесущих блоков. Попросту говоря, вентиляционная шахта состоит из множества секций, установленных друг на друга. Легко представить, что может произойти если «выдернуть» такой блок скажем на пятом этаже — вся шахта с шестого и выше будет лишена опоры и повиснет на стенах, а квартиры ниже пятого, останутся без свежего воздуха.

Казалось бы логичным обойти этот запрет на первом этаже, ведь соседей снизу нет, а короб можно закрепить под самым потолком, но и это делать запрещено, так как вентиляционная шахта является общедомовой собственностью, а не частью вашей квартиры. По той же причине категорически запрещается вмешиваться в планировку ограждений системы вентиляции.

Вентиляционный канал в многоквартирном доме, фото:

Иногда горе-строители удаляют не весь короб на кухне, а его часть, рассчитывая на то, что функционировать он будет по прежнему. Стоит сразу сказать, что даже в том случае если размер вентиляционного канала заставляет задуматься об уменьшении его площади, частичный демонтаж также является нарушением, и обьясняется его конструкцией. Он состоит из одного большого (общего) канала и двух приточных поменьше.

Фото перепланировки вентиляционного короба на кухне с нарушениями:

По небольшим каналам воздух поднимается до высоты трех метров от уровня вхождения воздуха в вытяжные окна, которые обычно располагаются в углу кухни и туалета, и только потом попадает в общий канал. Уменьшая сечение в вытяжной шахте, вы создает область повышенного давления, которое не даст пройти воздуху из нижних квартир выше. Соседи снизу будут очень признательны за собирательный запах со всего подьезда в своем жилье, ведь «отработанный воздух пойдет именно к ним.

Если вы только планируете купить квартиру, то при выборе подходящего жилья стоит обратить внимание и на наличие незаконных перепланировок, а особенно перепланировки вентиляции, поскольку согласовать такие работы в дальнейшем «задним числом» у вас не получится, и вам придется за свой счет устранять все самовольно выполненные изменения.

  • Выявить незаконно проведенную перепланировку при проверке достаточно просто — все самовольные изменения отмечаются красными линиями на поэтажном плане БТИ.
  • Та же схема действует и в случае, если перепланировку вентиляционного короба на кухне проводили вы сами.

​ Техпаспорт квартиры с отмеченными незаконными перепланировками:

Штрафы и наказания за перепланировку вентиляционного короба или вентиляционного канала

После того, как станет известно о самовольно проведенной перепланировке(а рано или поздно это произойдет), вас обяжут выплатить административный штраф в размере 2500 рублей , а затем вы должны будете или за собственный счет устранить все последствия незаконной перепланировки и заняться восстановлением испорченной общедомовой собственности.

Вообще, квартира с незаконно выполненной перепланировкой лишается многих преимуществ, по сравнению с квартирой без перепланировки или жильем, где перепланировка была своевременно узаконена. Например, такая квартира не может участвовать в сделках с недвижимостью, поскольку не является юридически «чистой». Во многих ситуациях, чтобы устранить этот недостаток необходимо узаконить перепланировку задним числом.

Акт обследования вентиляционного канала, фото:

Поэтому избегайте любых работ, которые могут затрагивать систему вентиляции. Однако стоит отметить, что в некоторых типовых сериях домов вентиляция располагается в неочевидных местах (например, в несущих стенах в II-18 или И209А). И устраивать проемы в данных стенах для объединения помещений не представляется возможным.

В домах старого фонда расположение различных вентшахт бывает и вовсе неожиданным. Они могут находиться внутри кирпичных стен, причем этот факт иногда становится неприятным сюрпризом при самовольном устройстве проемов. Такие проемы однозначно не удастся сохранить: их придется заложить с восстановлением вентиляции.

Демонтаж неиспользуемого вентиляционного канала в старом доме, фото:

Перепланировка вентиляционного канала в старом доме. Демонтаж неиспользуемых вентканалов

Однако в старых домах часто встречаются дымоходы или недействующие каналы вентиляции. Их затрагивание в принципе возможно, но только с согласия 73% жильцов, поскольку это общедомовое имущество.

Это касается таких изменений в планировке квартиры как, например, перенос или расширение дверного проема в перегородке, монтаж или демонтаж перегородки, перепланировка с организацией гардеробной — большинство таких работ можно согласовать и после их проведения. Но несмотря на то, что Жилищная инспекция часто идет навстречу тем, кто выполнил в своей квартире самовольную перепланировку и нередко оформляет уже выполненные работы, все это не относится к незаконной перепланировке вентиляционного короба в туалете, на кухне или других местах.

В перечень перепланировок, которые также нельзя согласовать после их проведения, входят работы, нарушающие устойчивость конструкций здания, например, перепланировки, затрагивающие несущие стены дома. Изменения в планировке, которые заведомо ухудшают условия проживания в вашей квартире, также считаются запрещенными и согласовать их «задним числом» у вас не получится.

Не стоит самовольно проводить работы, если в результате затрудняется доступ к действующим стоякам — жилищная инспекция обяжет вас вернуть все в прежнее состояние, до проведения перепланировки.

Таким образом, решаясь на проведение перепланировки кухни, если вы хотите увеличить полезную площадь кухни, то стоит в первую очередь позаботиться о законности ваших будущих преобразований. Чтобы изменения в планировке соответствовали действующим строительным и санитарным нормам и не нарушали закон, перед началом работ следует разработать проект предстоящей перепланировки в организации с допуском СРО, а затем получить письменное разрешение на перепланировку помещений.

Пример устройства вентиляционных каналов в нежилых помещениях, фото:

Примеры отказов при согласовании демонтажа венткоробов:

Итак, подведем итоги всего вышеизложенного:

Демонтировать вентканал или вентиляционный короб в многоквартирном, а особенно многоэтажном доме нельзя по нескольким причинам:

  • Домовой вентканал работает только в собранном виде, и уменьшив его обьем вы ухудшите условия проживания ваших соседей ради увеличения свободного места на кухне
  • Вентиляционный короб относится к общедомовому имуществу и не может быть демонтирован без согласия ваших соседей по многоквартирному дому.
  • Восстановление демонтированного вентканала ляжет на ваши плечи, даже в том случае, если вы не производили его а получили «по наследству»
  • Цена ошибки довольно велика и при перепланировке кухни с демонтажем вентиляционного канала, придется восстанавливать сам канал, вентиляционный короб, а также платить штраф.
  • Как правило увеличить полезную площадь кухни можно и не прибегая к таким радикальным мерам — достаточно грамотно разработать проект изменения конфигурации квартиры.
  • В частном доме, в отличие от многоэтажного, перепланировка вентканала для вытяжки, производится гораздо проще.
  • Перепланировка кухни с демонтажем вентиляционного канала, является в принципе несогласуемой в условиях многоквартирного дома.
  • Подобные перепланировки досточно легко обнаруживаются при обследованиях, например при проверке инспектором Жилинспекции.

Наша компания поможет как с разработкой проекта, так и с его согласованием. Благодаря наличию опыта и всем необходимым допускам, мы гарантируем полную законность предложенных изменений.

Можно ли сверлить вентиляционный короб и вносить изменения в конструкцию вентиляционной шахты?

Задумались о том, чтобы за счет вентиляционного короба увеличить площадь своего жилья? Но переживаете, что такое решение может иметь негативные последствия? Стать правонарушителем из-за нескольких квадратных сантиметров совсем не хочется. Ведь верно? Так можно ли вмешиваться в конструкцию вентшахты и чем это может грозить?

Мы поможем вам найти ответы на все эти вопросы – в нашей статье детально поговорим о том, можно ли сверлить вентиляционный короб или подвергать его другим конструкционным модификациям. Также остановимся на основных нормативно-правовых актах, регулирующих этот вопрос.

Назначение вентиляционного короба

Венткороб является частью системы вентиляции, предназначенной для поддержания в жилье комфортных и безопасных условий проживания путем отвода вредных веществ (к примеру, угарного газа), влаги, углекислого газа за пределы здания. Ее работоспособность поддерживается обслуживающей организацией, которая регулярно должна проводить профосмотры и чистку шахты.

Кроме того, система вентиляции необходима для поддержания в каждом жилом или общественном помещении оптимальных или допустимых параметров микроклимата. Об этом сказано в одном из самых важных профильных документов, которым является ГОСТ 30494-2011. Там же перечислены требования, которые должны быть соблюдены.

При этом воздухообмен в жилье и ряде помещений другого назначения должен присутствовать в обязательном порядке. Об этом сказано в СП 60.13330.2016.

Вносить какие-либо изменения в общедомовую систему вентиляции запрещено, так как это приводит к снижению безопасности, условий проживания и поэтому считается незаконной перепланировкой. С чем государство активно борется, равно как и региональные власти.

Читать еще:  Договор социального найма жк рф

К примеру, в столице для этого издано известное многим нарушителям Постановление Правительства Москвы №508-ПП. Где сказано о том, что несанкционированные перепланировки – процедуры незаконные, а самое главное, опасные, поэтому они недопустимы.

А для тех, кто рассчитывает найти какие-то лазейки, столичные власти создали список операций, которые нельзя выполнять. Так, документ запрещает узаконивать такие процедуры, как уменьшение сечения любого вентиляционного короба.

Кроме того, все системы вентиляции относятся к общедомовому оборудованию, то есть оно в равных долях принадлежит всем жильцам дома. Об этом сказано в ст. 36 Жилищного кодекса.

В итоге можно утверждать, что сверлить находящийся в квартире или другом помещении вентиляционный короб нельзя.

  • Для использования в личных целях общедомового имущества следует получить разрешение от всех остальных его совладельцев. Причем каких-либо исключений не предусмотрено. Но при этом соседи не вправе давать разрешение на перепланировку, тем более незаконную.
  • Перепланировка должна быть согласована в местной жилищной инспекции, но этот государственный орган даже не примет обращение с просьбой разрешить изменение конструкции вентсистемы.

При этом нарушители не могут рассчитывать на какие-либо поблажки, смягчение законодательства, узаконивание задним числом.

Что говорит закон о вмешательстве в вентсистему?

Как мы уже сказали, система вентиляции имеет ключевое значение для безопасного и комфортного проживания. А самое главное – она обычно общая для целой группы помещений. Поэтому указанные инженерные коммуникации следует беречь и заботиться об их работоспособности и эффективности.

Но на практике все по-другому. К примеру, некоторым жильцам зачастую мешают вентиляционные короба. Им кажется, что эта конструкция занимает их драгоценные сантиметры, которых и так немного.

В результате многие доморощенные «самоделкины» пытаются извлечь из венткоробов какую-либо пользу. Для чего и сверлят вентиляционную шахту, даже не задумываясь о том, можно ли это делать и безопасны ли такие действия.

Такая процедура, приносящая вред вентсистеме, выполняется не для развлечения, а с целью:

  • разместить какие-то предметы (к примеру, картины, другие предметы декора, вешалки, турники);
  • провести через канал системы вентиляции провода – например, есть место для установки стиральной машинки, но между ним и розеткой находиться вентиляционный короб, который можно просто обойти, но многие умельцы почему-то сверлят конструкцию заводят туда тонкую пластиковую трубку, через которую прокладывают провода и с их помощью обеспечивают подключение машинки к электросетям;
  • уменьшить размер вентиляционного короба и т. д.

При выполнении перечисленных выше незаконных операций не учитывается, что конструкция короба далеко не силовая. То есть она не предназначена справляться с какими-то существенными нагрузками, включая вибрации при том же сверлении. К примеру, зачастую венткороба представляют собой самонесущую конструкцию, которая воспринимает нагрузку только от своего веса и не рассчитана на какие-либо вертикальные нагрузки.

Именно таким способом пользуются для создания вентиляционных шахт в зданиях, построенных согласно требований проекта П-44. А ведь это самая большая серия жилых панельных домов.

Поэтому при сверлении отверстия повреждается конструкция венткороба, что приводит к его ослаблению и осадке. В результате чего провода, трубы, незаконно проложенные через короба, нередко повреждаются. И, чтобы избежать этого, опытные нарушители делают отверстия овальной формы. И все бы было хорошо, но даже одно сделанное дополнительное отверстие вполне может привести к трещинам, другим неприятностям.

А учитывая то, что сегодня на вентиляционные системы зачастую воздействует гораздо большая фактическая нагрузка, чем расчетная (сказывается использование вентиляторов, вытяжек), то все может обернуться крупными проблемами. К примеру, отверстия, трещины и даже тонкие трубки для проводов внутри могут привести к образованию зоны повышенного давления.

В результате чего возникнет обратная тяга, а это значит, что:

  • из жилья не будут удаляться вредные вещества (например, угарный газ), влага, неприятные запахи;
  • дополнительно в помещение может попадать все, перечисленное в первом пункте, из других квартир.

Кроме того, от действий нарушителя и обратной тяги могут пострадать не только жильцы этой квартиры, но и соседи.

Но самое плохое даже не в том, что может произойти конфликт с другими жильцами, представителями управляющей компании или местной жилищной инспекции. Своими действиями нарушитель спровоцирует на такие же действия других безответственных граждан, пользующихся той же системой вентиляции. Что чревато появлением разобранных участков воздуховодов, трещин, разрушений и прочего.

Результат плачевный – из-за неэффективности систем вентиляции страдают жители тысяч российских многоэтажек. При этом из-за указанной причины ежегодно происходят десятки трагедий в зданиях, оборудованных газовыми приборами. Подробнее о требованиях к вентиляции в помещениях с газовыми плитами мы писали здесь.

Последствия самовольного сверления короба

Перед тем, как начать сверлить вентиляционную шахту, следует задуматься над тем, а есть ли в таких действиях рациональность, практичность и польза.

Так в случае, если владелец жилья все-таки решит выполнить эти незаконные манипуляции, он может получить следующие преимущества:

  • Удовлетворить свое любопытство – нередко люди сверлят шахту, чтобы увидеть, что там внутри. Но ничего интересного за стеной короба нет, так как найти там можно только входные вентиляционные каналы, подведенные из нескольких квартир, и один общий воздуховод, предназначенный для отвода загрязненных (отработанных) воздушных масс за пределы здания.
  • Устроить место для размещения на поверхности короба чего-то – полки, картины.
  • Прибавить несколько десятков квадратных сантиметров полезной площади.

То есть уровень жизни, ее комфортность существенно не изменится. Хотя какие-то тактические преимущества от изменения конструкции получить вполне возможно.

Перед началом каких-либо манипуляций с коробами следует учесть и возможные последствия:

  • Нарушение может быть выявлено и придется заплатить штраф. Основание для этого ст. 7.21КоАП РФ, где сказано о том, что придется перечислить в бюджет 2-2,5 тыс. рублей. Накладывать штраф вправе сотрудники местной жилищной инспекции.
  • Конструкцию венткороба потребуют привести в исходное состояние – придется устранить последствия перепланировки. А это не так просто – в ряде случаев придется обращаться в организацию, которая делала проект вентсистемы, что накладно.
  • Последует обращение в суд, что при несвоевременном или некачественном устранении недостатков вправе сделать управляющая компания, жилищная инспекция или соседи (с целью увеличения объема штрафных санкций).
  • При игнорировании всех вышеприведенных требований последует продажа жилья для устранения последствий. Так бывает редко, но примеры известны. Указанная процедура выполняется на основании ст. 87 Федерального закона 229-ФЗ, регламентирующего сферу исполнительного производства.

В результате негативные последствия могут существенно превышать преимущества. Кроме того, практика показывает, что жилье с поврежденными коробами стоит на 10-20% меньше, чем с исправными.

Выводы и полезное по теме видео

В видеоматериале рассказано о том, что бывает, когда владелец помещения нарушил целостность конструкции вентиляционного короба и это выявили.

Против сверления вентиляционных коробов выступает законодательство, общественное мнение и даже здравый смысл. Причина в том, что указанная перепланировка не даст какого-либо кардинального преимущества, зато снизит, причем в ряде случаев существенно, комфортность и безопасность проживания. Ухудшатся и параметры микроклимата, что нередко приводит к различным заболеваниям, включая астму.

Вы сталкивались с вопросом нарушения целостности вентиляционного короба и хотите дополнить изложенный выше материал полезными сведениями? Или у вас остались вопросы? Выразить свое мнение, поделиться опытом, спросить совет у наших экспертов и других пользователей сайта вы можете в блоке, расположенном ниже под этой статьей.

Вентканал в новостройке.

Подскажите.
Новостройка 23 этажа.
Ширина вентканала в кухне 90см. Вентотверстие сантиметров 15.
Что находится в остальной части вентканала?

vitali6 написал :
Ширина вентканала в кухне 90см. Вентотверстие сантиметров 15.
Что находится в остальной части вентканала?

Даже и не думайте!

mihamaster написал :
Даже и не думайте!

+1

mihamaster написал :
Даже и не думайте!

Влетит лом или гантеля. Уже писали об этом.

А чем плохо одно большое отверстие для всех?

FAV1976 написал :
Влетит лом или гантеля. Уже писали об этом.

Вы не поняли.
Мое отверстие расположено так, что не очень удобно вести короб к вытяжке. Много углов.
Я хотел пробуриться в это широкое общее отвестие и вывести туда вентканал от кухонной вытяжки?
Это запрещено? Есть какие-то подводные камни? Или хуже будет тяга?

vitali6 написал :
Я хотел пробуриться в это широкое общее отвестие и вывести туда вентканал от кухонной вытяжки?
Это запрещено? Есть какие-то подводные камни? Или хуже будет тяга?

Боковые каналы — разгонные. Для того, чтобы не было обратных перетоков из шахты в квартиру. + шумоизоляция.

Да и для вытяжки они по хорошему не предназначены.
Про то, как грамотно подключить вытяжку ищите на форуме сайта Московских трубочистов.

mihamaster написал :
Даже и не думайте!

+1

BV написал :
Да и для вытяжки они по хорошему не предназначены.
Про то, как грамотно подключить вытяжку ищите на форуме сайта Московских трубочистов.

» >
Если хотите, чтобы вытяжка на кухне нормально работала — подключайте её к боковому каналу-спутнику вент-шахты (см.картинку) и никого не слушайте. У меня она (Kepersbusch) сначала работала без подключения — гоняла воздух вкруговую через угольный фильтр. Эффект- нулевой, да и дорогой угольный фильтр часто менять. На другой квартире решил по-умному — вывести через стену на улицу, и. в итоге: жалобы соседей на запах в форточку, снежная борода зимой (не знаю, почему :confused около дырки на улице + хлопает с дикой силой обр.клапан в трубе вытяжки при ветре . Убрал нафиг этот изврат — вывел в вент-канал (боковой!!) — и порядок: пропускной способности в новостройках — за глаза хватает.

Prok12 написал :
Убрал нафиг этот изврат — вывел в вент-канал (боковой!!) — и порядок: пропускной способности в новостройках — за глаза хватает.

Так для того и сделано это отверстие. В последнее время новостройки с уже работающим в нём вентилятором сдают. Хуже, когда дому не один десяток, да и короб вести места нет. А не думать это про снос короба говорили.

Читать еще:  Акт приема передачи квартиры от застройщика

Prok12 написал :
снежная борода зимой (не знаю, почему )

решетка была направляющая? Если да, щели по периметру с герметиком?

  • хлопает с дикой силой обр.клапан в трубе вытяжки при ветре

В трубе ставили три клапана? Два?

Prok12 написал :
Убрал нафиг этот изврат — вывел в вент-канал (боковой!!) — и порядок: пропускной способности в новостройках — за глаза хватает.

И как работает естественная вентиляция?

AndyMirror написал :
с уже работающим в нём вентилятором сдают.

На последних двух этажах, или на всех?

AndyMirror написал :
Так для того и сделано это отверстие.

Просто блок-короб универсальный для разных квартир и подводов каналов санузла/кухни

BV написал :
И как работает естественная вентиляция?

Вытяжку разберите — поймёте Там внутри по сути «пропеллер» (лопасти) внутри отверстия диаметром с трубу вытяжки или даже больше. Иными словами — внутри огромная дыра для воздуха. Точно так же устроен центробежный насос для воды: через него (если даже не включён) можно воду прогонять в-лёгкую. Так что когда вытяжку дублируют отверстием для естественной вентиляции в ту же вент/шахту — это сложное проявление идиотизма. С таким же успехом вентилятор в вент-канале можно было дублировать дополнит. отверстием рядом.

BV написал :
В трубе ставили три клапана? Два?

Поставил бы три, но при этом эффективность работы вытяжки снизится до нуля

Prok12 написал :
Там внутри по сути «пропеллер» (лопасти) внутри отверстия диаметром с трубу вытяжки или даже больше. Иными словами — внутри огромная дыра для воздуха.

Пропеллер на пути ЕВ — не есть гуд, надо ставить после вытяжки тройник и обратный клапан с почти вертикальной осью в самом верху помещения.

В вашем случае грязный воздух в зоне у потолка удаляться не будет.

Prok12 написал :
Так что когда вытяжку дублируют отверстием для естественной вентиляции в ту же вент/шахту — это сложное проявление идиотизма.

Почитайте на форуме московских трубочистов.

Prok12 написал :
Поставил бы три, но при этом эффективность работы вытяжки снизится до нуля

Опять же ошибаетесь. Или говорите про другие клапаны.

BV написал :
В вашем случае грязный воздух в зоне у потолка удаляться не будет.

А в вашем — не будет со среднего уровня и от пола. Ну и что? Кто сказал, что грязный воздух собирается именно под потолком: разные загрязнения ведут себя по разному Мне важнее очистить уровень, на котором дышит человек.
На самом деле, когда (как и следует) дадите приток воздуху из окна или форточки, движение его внутри кухни будет весьма сложным — с циркуляционными зонами и т.д. — сходу не скажешь, на каком уровне и в каком месте кухни лучше делать «отток».

BV написал :
Опять же ошибаетесь. Или говорите про другие клапаны.

Три клапана — три хлопушки и три гидравлических сопротивления.

BV написал :
надо ставить после вытяжки тройник и обратный клапан с почти вертикальной осью в самом верху помещения.

Не надо городить весь этот огород. Московские трубочисты — не истина в последней инстанции.
Повторю вопрос: вентилятор (по сути та же вытяжка), встроенный в вент-канал тоже собираетесь дублировать вторым входом в вент-шахту или подобным нагромождением тройник+обр.клапан?

Prok12 написал :
встроенный в вент-канал тоже собираетесь дублировать вторым входом в вент-шахту

Вообще такое и в готовых решения есть. Вот уменя например блок стоит, сверху севой радиатор а под ним просто решоточка вентиляционная. Н уверен ето это абсолютно правильно, но из каких-то соображений такое делают .

Prok12 написал :
Вытяжку разберите — поймёте Там внутри по сути «пропеллер» (лопасти) внутри отверстия диаметром с трубу вытяжки или даже больше. Иными словами — внутри огромная дыра для воздуха.

Разве через сетку жироловку воздух пройдет для ВЕ? Особенно когда она забитая жиром как обычно. Или у вас там «прямоток»?

Prok12 написал :
А в вашем — не будет со среднего уровня и от пола. Ну и что? Кто сказал, что грязный воздух собирается именно под потолком: разные загрязнения ведут себя по разному Мне важнее очистить уровень, на котором дышит человек.
На самом деле, когда (как и следует) дадите приток воздуху из окна или форточки, движение его внутри кухни будет весьма сложным — с циркуляционными зонами и т.д. — сходу не скажешь, на каком уровне и в каком месте кухни лучше делать «отток».

Действительно ну и что. разве что зона застойная будет выше зонта, а так все хорошо. Я слышал краем уха про диагональное движение воздуха, дабы охватить бОльший обьем воздуха в помещении, не обязательно вроде бы, но желательно.

Prok12 написал :
Три клапана — три хлопушки и три гидравлических сопротивления.

Prok12 написал :
Поставил бы три, но при этом эффективность работы вытяжки снизится до нуля

Так ставили или неть 2 или 3 клапана подряд? Клапаны «дверца» со смещенной осью, без всяких пружин, ось горизонтально (в данном случае).

Prok12 написал :
А в вашем — не будет со среднего уровня и от пола. Ну и что?

От приготовления пищи горячий воздух обычно поднимается вверх, выдыхаем мы тоже теплее комнатной температуры.
Ну и как бы посмотрите — на каком уровне во всех домах делают решетки ЕВ.

Prok12 написал :
На самом деле, когда (как и следует) дадите приток воздуху из окна или форточки, движение его внутри кухни будет весьма сложным — с циркуляционными зонами и т.д. — сходу не скажешь, на каком уровне и в каком месте кухни лучше делать «отток».

Лучше форточку открывать не на кухне, а в комнате. по крайней мере так задумана вентиляция в квартирах.

Prok12 написал :
сходу не скажешь, на каком уровне и в каком месте кухни лучше делать «отток».

В идеале — на максимальном расстоянии от притока — это элементарно

Prok12 написал :
Три клапана — три хлопушки и три гидравлических сопротивления.

Они не столь большие, если ось поставить вертикально с небольшим наклоном — но достаточным для надежного закрывания.
И всяко меньше сопротивления пластикового канала (наверное 204/60 — эквивалент D125) до канала спутника, и канала спутника D160 — обычно в панельках. Метров 6 наверное наберется в сумме? Плюс N-ное количество поворотов.

Prok12 написал :
Повторю вопрос: вентилятор (по сути та же вытяжка), встроенный в вент-канал тоже собираетесь дублировать вторым входом в вент-шахту или подобным нагромождением тройник+обр.клапан?

У меня нет вентиляторов затыкающих вход в канал Система «теплый чердак» в П44 хорошо работает даже в жару летом.
Достаточно хорошей естественной вентиляции, которая работает ПОСТОЯННО.

пяпа написал :
Так ставили или неть 2 или 3 клапана подряд? Клапаны «дверца» со смещенной осью, без всяких пружин, ось горизонтально (в данном случае).

Есс-но, ставил: пара при соединении с улицей, один — сейчас — когда вытяжка трубой 125мм выведена в вент-канал. Именно такие «хлопушки» из белого пластика (вставляются в разрыв пластиковой трубы), ось диска внутри где-то на 1см смещена вверх от центра трубы. Хлопают при ветре они ужасно, особенно когда их было 2 с выводом на улицу.
Возможно, путаю: второй (или третий?) клапан был тоже- внутри декоративной сетки, которую установили снаружи дома. Других — не применял.

пяпа написал :
Разве через сетку жироловку воздух пройдет для ВЕ? Особенно когда она забитая жиром как обычно. Или у вас там «прямоток»?

У меня размеры жироловки 88см (вытяжка шириной 90см) на 50см. Жиром никогда не забита (элетро-плита). Её сопротивление воздуху, думаю, в несколько раз ниже, чем у решётки (даже грубой), которые любители нагромождать ставят перед своими входами в вент-канал :yu

BV написал :
У меня нет вентиляторов затыкающих вход в канал Система «теплый чердак» в П44 хорошо работает даже в жару летом.

Жаль, что не пробовали поставить туда вентилятор на 100-300м3/час, S&P скажем
У меня тоже с вентиляцией на кухне, и главное — во влажным помещениях- всё в порядке: при открытой форточке (любой) лист А4 притягивает к любой «дырке» на ура — с хлопком! Но работа вентиляторов или вытяжки ой как заметна, когда в душевой скажем пар после интенсивного пользования душем!

BV написал :
Достаточно хорошей естественной вентиляции, которая работает ПОСТОЯННО.

Ну так не ставьте и вытяжку??

Вентиляция в новостройке

Это скрытый дефект, который невозможно было обнаружить при первичном осмотре. Акт приемки идет лесом в любом суде. Иначе им придется доказать, что ты сам замазал вентиляционные шахты, что, судя по фото, не правдоподобно.

Был в новостройке, смотрел квартиру, гулял по этажам, зашел в одну квартиру, там народ делал ремонт как раз, чтобы увеличить площадь кухни на 0.3 м^2, они сломали вентиляционный короб и заложили сверху и снизу. Соседей ждет сюрприз, когда заселятся.

Их самих ждет сюрприз, когда придется рушить свой «евроремонт»

Может быть, а может и нет. Соседи не скоро догадаются в чем дело.

будь человеком, зайди к соседям и сообщи им

Ты чё братуха, масть попутал? Не по понятиям же.

Не в тему ты это ляпнул.

Значит нынешнее общество почти полностью состоит из быдла и гопников. Потому что начиная с детсада «ябида» и продолжая школой, армией «стукач чтоль?» и пикабу «ну и крыса, модера позвал» всё это прививается и укрепляется в обществе.

Чувак сарказмировал, а народ не понял.

Все все поняли, просто слишком толсто.

это все из-за аватарки

Просто знай, что это крутой коммент и тебя заминусили несправедливо.

У ОП короб — конструктив стены, его нельзя трогать, а у к500 жестяной стояк обнесённый стеной, как на фото (стены по направляющем на полу должны быть).

Читать еще:  Договор найма заполненный образец

сечение вентиляции оставляется. умешьшают толщину стен . у нас канал сам 3см где то, а утеплитель и штукатурка по периметру 7- 10 см Пензы. некоторые её срезают. главное что бы потом стены не промерзали. Ещё видел видео земскова вроде, где он убирал шахту и лепил её вплотную к стене, соединяя сверху и снизу

срежь себе кусочек Пензы.

можно мне кусочек Ростова и немного Сочи? Только не просроченных.

Сочни лучше бери целые, а то дадут кусочек без творога.

мжвячни, риальне фруктэ. 11

ммм, пяни или всё ж жърчик?

Это херня. Когда получил квартиру, оказалось, что этот жестяной короб выходит из пола и входит в стену, за которой как раз располагается вентшахта.

нене прям сломали полностью, жесть вырезали, дыры заложили кирпичом, на потолке армировали сеткой и заштукатурили, себе вытяжку сделают в стену.

Ну не знаю скрытый ли, я принимая квартиру, сразу к вентиляции бумажка приложил, чтоб проверить

Этот дефект обнаруживается очень просто перед подписанием АПП. Открываются окна и подносится лист бумаги к вентиляции, если он держится значит все ок.

Что сейчас делать — хз. Но автор проперся конечно по полной программе

Первичный осмотр на то и первичный что не колупаешься в каждой дырке, а принимаешь за ровностью стен, отсутствие трещин и пр. что может бросится в глаза.

Не городите чепухи и не вводите в сомнения ТС.

К примеру. Мы когда сдаем какие либо конструкции, то в договоре прописано что дефекты не выявленные при первичном осмотре, исправляются в течение 5 дней после обращения заказчика. Это происходит в течение 2 недель после сдачи. Это у нас, конструкции рекламные.

Иногда можно хоть заколупаться, и только в течении эксплуатации может что-то выявиться.

Что ты, такой умный, скажешь когда у тебя только зимой углы промерзнут?

Не всякий застройщик будет это исправлять, договоры разные бывают
Конкретно у меня было четко прописано, что при подписании акта приема-передачи застройщик снимает с себя ответственность, но гарантия на окна и остекление на балконе остается еще на срок в 1 год

Касательно углов — есть гарантия на дом от компании застройщика, через них решаются данные вопросы

Всякий застройщик будет исправлять, если не докажет, что недостаток возник по вине потребителя, либо потребитель докажет, что по вине застройщика.

То, кто кому будет доказывать, зависит от гарантийного срока. К слову, про 2 недели и 1 год Вы тоже лукавите — если недостаток выявлен в течение 2 лет, то доказывать обязан застройщик, независимо от его пожеланий по этому гарантийному сроку.

ЗоЗПП: статьи 16 и 19.

Что вы за чушь пишите. Подписал приемку и потом все, хоть дом рухни?

При подписании приемки вы принимаете окна, двери стены, квадратуру квартиры, но ни как не косяки застройщика. В таком случае надо обратится к застройщику с претензией, если он откажет, выходить в суд. Если дом приняла УК, то можно их подзаставить «Чистить вентиляцию» или совместно с ними наезжать на застройщика. Вентиляции часто оказывается забиты строительным мусором, а сверху политы раствором. Видел однажды как чистят такое. Здоровенный, заостренный лом привязывают тросом и кидают с самого верха в шахту вентиляции.

Так же, ломом, или гирей 16-32 кг на тросе, исправляют «евроремонты» с заложенными вентиляциями. Хотя дело рискованное, если кто-то в процессе исправления попадет под гирю и будет покалечен, «трубочист» имеет все шансы заехать на шконку.

Т.е. дом еще не сдан, а вы уже уверены что у вас будет бежать крыша или я чет не так понял. Если при передаче вам квартиры не будет видимых подтеков и т.п. то доказать невозможно, что есть какие либо дефекты. В данном случае можно заказать экспертизу правильности укладки плит перекрытия и мягкой кровли (или еще что нибудь). Делают это организации типа Техцентр, Горстрой и т.д. или инженера частники, тусят обычно в риелторских фирмах, там же кстати и юриста для составления притензии и разъяснении всех вопросов можно найти.

Нет не уверен,жена в группе вк этого застройщика, точнее таких же дольщиков, и они там фотки выкладывают, хотя по сути понятно что дом не сдан пока, там хоть чё может быть. Спасибо за совет кстати.

Что вы к ыкономисту цепляетесь? 😀

Не-не-не, вентиляция, тем более на первом этаже, будет прекрасно работать за счёт конвекции. В случае ТС тяга должна быть такой, что зажигалка тухла бы.

Летом разница температур охуенна. Просто никто не замечает. Я- вентиляционщик. Работая под потолком на высоте 4-5 метров, ощущаешь всю разницу прекрасно. Градусов 35 не редкость. А внизу 22, и никто не думает, что выше жарче. Это, конечно, под потолком, но, если учесть масштабы, стновится всё ясно. Просто поверьте.

вот если температура в квартире ровна температуре на улице конвекция будет?

На высоте тридцати метров она будет другой. Намного ниже, чем в квартире.

Держи, там всё есть.

Ты прости, но я тебе уже в трёх сообщениях пытался прописные истины подать. Вряд ли я объясню лучше, чем Пёрышкин. Всё есть в открытом доступе.

Можно сколько угодно теоретизировать, но то, что такие системы работали ещё в прошлой эре и работают сейчас говорит, о том, что конвекция- сила 🙂

Да, разница меньше, но она есть. И она немаленькая.

Учите матчасть. Вентиляция с естественным побуждением работает не за счет движения воздуха, а за счет перепада давления. Чем больше высота вентканала, тем больше перепад > лучше работает вентиляция, соотвественно на первых этажах она работает лучше всего.

Если за счёт перепада, то столб воздуха не дал бы нижним слоям подняться. Воздух снизу легче, потому поднимается вверх. Конвекция.

А можно поподробнее про перепад давления?

Меня интересует как оно работает в вентиляции, по вашему мнению?

Не из-за принципа, а из-за неисправностей. Вроде голубя или хитрожопых соседей, сделавших «евроремонт».

Очень сложно понять, но прокомментирую то, что смог.

СНиП 87-го года говорит о производственных помещениях, речь о жилых в СНиП 2004-го.

Герметичных квартир я не видел, но их и не может быть. Ты неверно понимаешь СНиПы. Они обговаривают конечные условия, но не говорят, как нужно строить. К примеру, скорость движения воздуха в помещении должна быть 0,15-0,2 м/с. Это условие. А как строители добьются его исполнения- не имеет значения.

Отношение продаванов вентиляторов и прочего оборудования- да, предопределено. Они тебе расскажут, что ЕВ не справляется, что СНиПы устарели, ещё тонну лапши на уши навешают. Их задача- продать оборудование.

Спасибо за совет!
Меня вот что интересует, чисто теоретически, каким образом это всё чистят? Бюрократический путь я себе мало-мальски представляю, а вот техническую часть — плохо

вообще будь готов, что твоя жизнь обретёт новые краски,так как этой жалобой в госорганы ты вытащишь много белья, например инспекторов,которые этот дом проверяли или МЧС и Пожарка ,которая одобрила этот дом,хотя это грубейшее нарушение правил безопасности и например такая вентиляция легко может привести к отравления угарным газом,если в доме есть газовая плита. вообще дом подключён к газу?

Нет, все плиты электрические, я уже начал представлять маштабы почитав комменты

та все там скорее банально, на 2 этаже заляпали вытяжку, т.к. передвигали кухню /ванную или прочее.. Иди на второй этаж и смотри, уверен что так.

А какой у вас жилой этаж?

Отверстия вверх нет совсем?

Всё давно проплачено и попилено, никого не посадят, никаких дел заводить не будут, свои прикрывают своих, иначе все бы они в тюрьму за секунду улетели. Ситуации огласку не дадут, даже если весь дом на улицу выйдет, всё замнут и будут себе дальше спокойно жить и наёбывать людей.

Жилищная инспекция и прокуратура, попутно ДЭЗ (или какая там эксплуатирующая организация — они вообще-то должны организовать комиссию).

Жилинспекция проверяет на соответствие нормам, а прокуратура разбирается с документами о приёмке. Тебе заказчик и инвестор никогда не покажут акт испытания системы вентиляции и кондиционирования, а этим двум инстанциям сами принесут. Не сиди на жопе, везде обращайся, проблема обычная. Кстати к скрытым дефектам это не относится никак. Скрытые деффекты появляются в конструкциях в процессе эксплуатации. Причина — нарушение технологии. Тут — обычное распиздяйство, а вот чьё? Проектировщиков? Строителей? Вот тут и пусть разбираютсч инстанции. Отпишись потом, чем дело кончилось, я на тебя подпишусь.

ПЭЭС: сорри за «ты», но так проще общаться.

эксплуатирующая организация как правило аффилирована с застройщиком. Так что им всеми силами будет похуй.

Особый пиздец — наш застройщик по факту уже банкрот.

По дефектам вы не совсем правы: с этой точки зрения они бывают янвые и скрытые.

Если бы в при составлении акта приемки-передачи квартиры заполнялись бы сведения — о работе канализации(м3/час), о теплопроводности стен(Вт/(м*K)), о работе вентиляции(м3/час), дефект был бы явным. Так как не существует(или не применяется) нормативный документ с указанием чего и как покупатель должен проверять при приемке квартиры — то этот дефект скорее относится к скрытым.

Чистить должны были еще в процессе подготовки к сдаче объекта. В вашем случае придется соседям сверху стену попортить) На фото пример прочистки вентканалов. К сожалению не заснял два застрявших в кормушке лома, которыми каменщики видимо пытались пробить засор))

это видимо в новых домах так. в моем если идиот сверху(или снизу) покурит в туалете, то воняет хоть вешайся. особенно в сочетании с сердечными каплями

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector